„Nein“, derzeit denke er nicht an Rücktritt

(Rom) Nach der argen­ti­ni­schen Pres­se­agen­tur Télam ver­öf­fent­lich­te heu­te auch die inter­na­tio­na­le Pres­se­agen­tur Reu­ters, eine der Big Three der glo­ba­len Infor­ma­ti­on, ein Exklu­siv­in­ter­view mit einem sicht­lich gut­ge­laun­ten Papst Fran­zis­kus. Fran­zis­kus spricht dar­in über sei­ne Gesund­heit, Zukunfts­plä­ne, den Krieg in der Ukrai­ne und ande­re The­men mehr. Vor allem demen­tier­te er jedoch, der­zeit über einen Rück­tritt nachzudenken.

Geführt wur­de das Inter­view von Phil­ip Pul­lel­la, dem Vati­kan-Kor­re­spon­den­ten von Reu­ters und über­zeug­ten Berg­o­glia­ner, der am 29. Juni, dem Hoch­fest Peter und Paul, den Kom­mu­nion­emp­fang von Nan­cy Pelo­si im Peters­dom zur poli­tisch gewünsch­ten Öffent­lich­keit verhalf.

Auf­ge­zeich­net wur­de das Inter­view am ver­gan­ge­nen Sams­tag, dem 2. Juli, in San­ta Mar­ta im Rah­men eines 90minütigen Gesprächs, das in ita­lie­ni­scher Spra­che geführt wurde.

Wegen des Zusam­men­tref­fens einer Rei­he unge­wöhn­li­cher Fak­to­ren gibt es Spe­ku­la­tio­nen, Fran­zis­kus könn­te auf dem von ihm für Ende August ein­be­ru­fe­nen Kar­di­nals­kon­si­sto­ri­um sei­nen Rück­tritt ankün­di­gen. Pul­lel­la atte­stiert Fran­zis­kus jedoch, wäh­rend des gesam­ten Inter­views „auf­merk­sam und ent­spannt“ gewe­sen zu sein. Über die Vor­stel­lung, im kom­men­den Monat zurück­tre­ten zu wol­len, „lach­te“ Fran­zis­kus nur. In Anspie­lung auf den Amts­ver­zicht von Bene­dikt XVI. sag­te Franziskus: 

„All die­se Zufäl­le lie­ßen eini­ge Leu­te glau­ben, daß die glei­che ‚Lit­ur­gie‘ statt­fin­den wür­de. Aber das ist mir nie in den Sinn gekom­men. Im Moment nicht, nein, im Moment nicht. Wirklich.“

Zugleich bekräf­tig­te er sei­ne schon frü­her gemach­ten Aus­sa­gen, sich einen Rück­tritt durch­aus vor­stel­len zu kön­nen, soll­te sich sein Gesund­heits­zu­stand erheb­lich ver­schlech­tern und ihm die Lei­tung der Kir­che unmög­lich machen. Auf die Fra­ge, wann er damit rech­ne, sag­te Franziskus:

„Wir wis­sen es nicht. Gott wird es sagen.“

Am 2. Juli, als das Inter­view statt­fand, woll­te Fran­zis­kus eigent­lich in den Kon­go rei­sen. Wegen sei­ner Knie­be­schwer­den muß­te er die Rei­se jedoch absa­gen. Die Ärz­te hät­ten ihm gesagt: Wenn er nicht 20 Tage der The­ra­pie und Ruhe habe, wer­de er auch die für Ende Juli geplan­te Kana­da-Rei­se absa­gen müs­sen. Auf die Höf­lich­keits­fra­ge Pul­lel­las, wie es ihm gehe, scherz­te der Papst:

„Ich lebe noch. Mir geht es gut, es geht mir all­mäh­lich besser.“

Dank einer Laser- und Magnet­the­ra­pie sei eine Ver­bes­se­rung fest­zu­stel­len. Zugleich wies Fran­zis­kus Gerüch­te zurück, bei ihm sei Krebs dia­gno­sti­ziert wor­den. Das sei nur „Palast­tratsch“. Ein Zusam­men­hang der Gelenks­ent­zün­dung mit der Coro­na-Imp­fung wur­de nicht the­ma­ti­siert. Statt­des­sen bekräf­tig­te Fran­zis­kus, sich nicht mehr am Knie ope­rie­ren las­sen zu wol­len, weil die Voll­nar­ko­se bei der Ope­ra­ti­on im Vor­jahr „nega­ti­ve Neben­wir­kun­gen“ hatte.

Nach der Rückkehr aus Kanada nach Rußland und in die Ukraine? 

Fran­zis­kus bestä­tig­te, daß Kar­di­nal­staats­se­kre­tär Pie­tro Paro­lin in Kon­takt mit dem rus­si­schen Außen­mi­ni­ster Ser­gej Law­row steht, um eine mög­li­che Mos­kau-Rei­se in die Wege zu lei­ten. Die Zei­chen stün­den der­zeit aber „nicht gut“.

Pul­lel­la beton­te, daß der Papst Ruß­land vor­wirft, daß sei­ne Trup­pen in der Ukrai­ne „grau­sam kämp­fen“. Nicht wie­der­holt wur­de gegen­über der bri­ti­schen Pres­se­agen­tur, was Fran­zis­kus dem ita­lie­ni­schen Cor­rie­re del­la Sera gesagt hat­te, daß am Aus­bruch des Krie­ges aber „die NATO schuld“ sei.

Auf sei­nen Wunsch, Ruß­land zu besu­chen, habe Mos­kau vor weni­gen Mona­ten geant­wor­tet, die Zeit sei „noch nicht reif“. Inzwi­schen könn­te sich aber „etwas geän­dert haben“, so Franziskus.

„Ich wür­de ger­ne (in die Ukrai­ne) gehen und möch­te zuerst nach Mos­kau. Wir tausch­ten Nach­rich­ten dar­über aus, denn ich dach­te, wenn der rus­si­sche Prä­si­dent mir ein klei­nes Zeit­fen­ster geben wür­de, um der Sache des Frie­dens zu dienen…“

Sobald er aus Kana­da zurück­kom­me, ste­he die Rei­se nach Ruß­land und in die Ukrai­ne ganz oben auf sei­ner Prio­ri­tä­ten­li­ste. Vor einem Besuch in Kiew möch­te Fran­zis­kus unbe­dingt nach Mos­kau, um „in irgend­ei­ner Wei­se zu hel­fen“, zum Frie­den zu gelangen.

Franziskus, die Abtreibung und der tote Winkel

Acht Tage nach dem Jahr­hun­der­tur­teil des Ober­sten Gerichts­ho­fes der USA gegen die Abtrei­bung und für das Lebens­recht unge­bo­re­ner Kin­der nahm Fran­zis­kus erst­mals dazu Stellung.

Er „respek­tie­re“ die Ent­schei­dung, ver­fü­ge aber „nicht über genü­gend Infor­ma­tio­nen, um sich aus recht­li­cher Sicht dazu zu äußern“. Er ver­ur­teil­te aber, so Pul­lel­la, die Abtrei­bung aufs Schärf­ste und ver­glich sie mit dem „Anheu­ern eines Auf­trags­kil­lers“. Die katho­li­sche Kir­che lehrt, daß das Leben im Augen­blick der Emp­fäng­nis beginnt. Über­haupt fra­ge er sich:

„Ist es legi­tim, ist es rich­tig, ein Men­schen­le­ben zu ver­nich­ten, um ein Pro­blem zu lösen?“

Fran­zis­kus wie­der­hol­te damit sei­ne Hal­tung, die Abtrei­bung zu ver­ur­tei­len, aber zur Abtrei­bungs­ge­setz­ge­bung zu schwei­gen. Abtrei­bungs­po­li­ti­kern wie Joe Biden und Nan­cy Pelo­si will er nicht in die Que­re kom­men. Was aber kann blo­ße Theo­rie gegen die Macht des Fak­ti­schen bewir­ken? Laut Fran­zis­kus‘ eige­ner Über­zeu­gung offen­bar herz­lich wenig, denn erst jüngst, im Inter­view mit Télam, bekräf­tig­te er sei­ne Über­zeu­gung, daß die Pra­xis vor Theo­rie geht. 

Pul­lel­la sprach auch die Fra­ge des Kom­mu­nion­emp­fangs für Abtrei­bungs­po­li­ti­ker an, ein in den USA sehr umstrit­te­nes Thema.

Die Vor­sit­zen­de des US-Reprä­sen­tan­ten­hau­ses, Nan­cy Pelo­si, ein­fluß­rei­che Abtrei­bungs­lob­by­istin, wur­de von ihrem Hei­mat­bi­schof von San Fran­cis­co im ver­gan­ge­nen Mai wegen ihrer Hal­tung zur Abtrei­bung exkom­mu­ni­ziert. Des­sen unge­ach­tet geht sie in einer libe­ra­len Pfar­rei in Washing­ton zur Kom­mu­ni­on. Am 29. Juni emp­fing sie die hei­li­ge Eucha­ri­stie auch im Peters­dom in Anwe­sen­heit von Papst Franziskus.

Das Signal war gewollt und ein­deu­tig: Die Exkom­mu­ni­ka­ti­on durch irgend­ei­nen Bischof in den USA, einen „kon­ser­va­ti­ven“ (Pul­lel­la), sei irrele­vant, wenn der Papst Abtrei­bungs­po­li­ti­kern den Kom­mu­nion­emp­fang erlaubt. Und was ant­wor­te­te Fran­zis­kus auf die Fra­ge Pul­lel­las? Ent­täu­schend wenig:

„Wenn die Kir­che ihren pasto­ra­len Cha­rak­ter ver­liert, wenn ein Bischof sei­nen pasto­ra­len Cha­rak­ter ver­liert, dann ent­steht ein poli­ti­sches Pro­blem. Das ist alles, was ich sagen kann.“

Fran­zis­kus über­geht den Kom­mu­nion­emp­fang durch Pelo­si und attackiert statt­des­sen Erz­bi­schof Cor­di­leo­ne von San Fran­cis­co, ohne ihn beim Namen zu nennen. 

Was läßt sich also aus sei­ner zuvor getä­tig­ten ver­ba­len Ver­ur­tei­lung der Abtrei­bung schlie­ßen? Ist es glaub­wür­dig, wenn der „Papst der Gesten“ so tut, als wür­de er die Bedeu­tung von Gesten nicht durch­schau­en? Zumal sol­cher, an denen er selbst betei­ligt war.

Text: Giu­sep­pe Nar­di
Bild: Reu­ters (Screen­shots)