„Seien Sie nicht fanatisch“ – Bischof Sanchez Sorondo über die sakrilegische Kommunion

(Rom) Katho​li​sches​.info berich­te­te über den sakri­le­gi­schen Kom­mu­nion­emp­fang durch den neu­en argen­ti­ni­schen Staats- und Regie­rungs­chef Alber­to Ángel Fernán­dez im Vati­kan. Der Link­spe­ro­nist wur­de am 31. Janu­ar im Vati­kan emp­fan­gen. Wäh­rend sein kon­ser­va­ti­ver Amts­vor­gän­ger Mau­ricio Macri vom Hei­li­gen Stuhl wie ein Paria behan­delt wur­de, ver­lief die Auf­nah­me des neu­en Prä­si­den­ten­paa­res herz­lich. Die cou­ra­gier­te Dia­ne Mon­tagna führ­te ein Inter­view mit Sanchez Sor­on­do zu dem Kom­mu­nion­emp­fang und dem Umgang des Vati­kans mit katho­li­schen Politikern.

Unmit­tel­bar vor der Audi­enz bei Papst Fran­zis­kus zele­brier­te Kuri­en­bi­schof Mar­ce­lo Sanchez Sor­on­do, der poli­ti­sche Arm des Pap­stes, für das Prä­si­den­ten­paar und des­sen Gefol­ge eine Mes­se in den Vati­ka­ni­schen Grot­ten. Obwohl Fer­nan­dez ein wie­der­ver­hei­ra­te­ter Geschie­de­ner und erklär­ter Abtrei­bungs­be­für­wor­ter ist, zöger­te er nicht, die Kom­mu­ni­on zu emp­fan­gen. Bischof Sanchez Sor­on­do zöger­te eben­so­we­nig, sie ihm zu spenden.

Dia­ne Mon­tagna, die Rom-Kor­re­spon­den­tin von Life­Si­teNews, inter­view­te Msgr. Sanchez Sor­on­do zu die­sem Vor­fall. Der Kuri­en­bi­schof ist der Archi­tekt des poli­ti­schen Para­dig­men­wech­sels, der durch Papst Fran­zis­kus zum Gleich­schritt mit der UNO einer­seits und der wohl­wol­len­den Annä­he­rung zur radi­ka­len Lin­ken und kom­mu­ni­sti­schen Dik­ta­tu­ren ande­rer­seits voll­zo­gen wurde.

Dia­ne Mon­tagna befrag­te Bischof Sanchez Sor­on­do grund­sätz­lich zum Umgang mit Poli­ti­kern, die Abtrei­bungs­be­für­wor­ter sind. Sie streif­te dabei die jüng­ste Anwe­sen­heit des Neo­mal­thu­sia­ners Jef­frey Sachs, Chef­öko­nom der UNO, im Vati­kan und die bevor­ste­hen­den US-Wah­len, wo alle Kan­di­da­ten der Demo­kra­ti­schen Par­tei als stram­me Abtrei­bungs­ver­fech­ter auftreten.

An die­ser Stel­le wird ab jenem Abschnitt wie­der­ge­ge­ben, der sich mit Argen­ti­ni­en befaßt, der Hei­mat von Papst Fran­zis­kus, die das Kir­chen­ober­haupt mei­det – samt Bezug auf Trump, Biden und Kar­di­nal Burke.

„Wir haben dieses Problem nicht“

Dia­ne Mon­tagna: Ich möch­te Sie zu einer ande­ren Ange­le­gen­heit befra­gen, und das ist der jüng­ste Besuch des argen­ti­ni­schen Prä­si­den­ten beim Papst. Es hat einen Skan­dal aus­ge­löst, daß Sie ihm und sei­ner Gelieb­ten [die Kom­mu­ni­on] gespen­det haben, denn er ist bekann­ter­ma­ßen für Abtrei­bung und bekann­ter­ma­ßen nicht mit die­ser Frau ver­hei­ra­tet, aber sie leben zusam­men. Sie haben die Kom­mu­ni­on erhalten.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Dies ist eine wei­te­re Dis­kus­si­on in Ihrem Land. Wir haben die­ses Pro­blem nicht.

Dia­ne Mon­tagna:  Wie kön­nen Sie ihnen die Kom­mu­ni­on geben? Es ist Jesus. Es ist Jesus. Sie leben offen im Ehe­bruch, und er unter­stützt die Abtreibung.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Ent­schul­di­gung, Ent­schul­di­gung, ken­nen Sie das kano­ni­sche Recht? Ken­nen Sie das kano­ni­sche Recht? Wir müs­sen dem kano­ni­schen Recht fol­gen, nicht der Mei­nung eini­ger Bischö­fe. Und das kano­ni­sche Gesetz besagt, daß man sie nicht nicht geben kann – man ist ver­pflich­tet, die Kom­mu­ni­on zu spen­den, wenn jemand um die Kom­mu­ni­on bit­tet. Nur für den Fall, daß er exkom­mu­ni­ziert ist. Der Prä­si­dent ist nicht exkom­mu­ni­ziert, des­halb kann ich ihm die Kom­mu­ni­on geben, wenn er mich um die Kom­mu­ni­on bittet.

Dia­ne Mon­tagna:  Wenn er aber für Abtrei­bung ist …

Bischof Sanchez Sor­on­do: Das hat nichts damit zu tun. Es wird nicht gesagt, daß wir einem Poli­ti­ker, der für Abtrei­bung ist, kei­ne Kom­mu­ni­on zu geben haben. Das ist die Mei­nung eini­ger Bischö­fe Ihres Lan­des, aber nicht die Mei­nung der Bischofskonferenz.

Dia­ne Mon­tagna: Kar­di­nal Ray­mond Burke …

Bischof Sanchez Sor­on­do: Der Kar­di­nal Burke!

Dia­ne Mon­tagna: Aber die Bischofs­kon­fe­renz hat kei­ne Zuständigkeit …

Bischof Sanchez Sor­on­do: Der Papst sagt das nicht. Papst Johan­nes Paul II. gab allen Men­schen die Kom­mu­ni­on, die für Abtrei­bung waren – allen Prä­si­den­ten – die Kom­mu­ni­on. Also … das ist nur die Mei­nung von Burke.

Dia­ne Mon­tagna: Nein … es gibt noch andere.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Viel­leicht zwei oder drei, aber es ist nicht die Mei­nung der Argen­ti­ni­schen Bischofs­kon­fe­renz. Es ist nicht die Mei­nung der Ita­lie­ni­schen Bischofs­kon­fe­renz. Es ist nicht die Mei­nung des Papstes.

Dia­ne Mon­tagna: Also kann jeder, auch jemand, der in einem öffent­li­chen Skan­dal lebt, offen und schwer­wie­gend, zur Kom­mu­ni­on zuge­las­sen wer­den, und als Prie­ster kön­nen Sie nicht sagen: „Es tut mir leid, aber …“

Bischof Sanchez Sor­on­do: Nur wenn er exkom­mu­ni­ziert ist!

Dia­ne Mon­tagna: Aber was ist, wenn er sich durch sei­nen öffent­li­chen Skan­dal exkom­mu­ni­ziert hat?

Bischof Sanchez Sor­on­do: Er ist nicht exkom­mu­ni­ziert! Exkom­mu­ni­ziert ist ein sehr wich­ti­ges Urteil,  und man muß es mit­tei­len, daß jemand exkom­mu­ni­ziert ist. Sie kön­nen eine Per­son nicht exkommunizieren.

Dia­ne Mon­tagna: Nein, das weiß ich.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Nur der Bischof.

Dia­ne Mon­tagna: Ich weiß, aber er lebt mit die­ser Frau zusam­men. Sie leben in offe­nem Ehebruch.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Das ist ein Pro­blem sei­nes Gewis­sens. Es ist nicht mein Pro­blem. Ich habe nicht die Mög­lich­keit, Nein zu sagen.

Dia­ne Mon­tagna: Aber wäre es nicht die Gele­gen­heit um sei­ner See­le willen…

Bischof Sanchez Sor­on­do: Sie haben in Ihrem Land das glei­che Pro­blem mit dem Vize­prä­si­den­ten von Oba­ma, nicht?

Dia­ne Mon­tagna: Biden

Bischof Sanchez Sor­on­do: Biden

Dia­ne Mon­tagna: Genau, und Pelo­si. Nan­cy Pelo­si för­dert offen die Abtrei­bung und nennt sich katholisch.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Also, es ist wie­der Ihr Pro­blem. Es ist Ihre Pra­xis. Es ist ein Pro­blem Ihrer Bischö­fe, aber es ist kein Pro­blem der Kirche.

Dia­ne Mon­tagna: Aber die Eucha­ri­stie ist Jesus. Wie kön­nen Sie ihnen Jesus geben…?

Bischof Sanchez Sor­on­do: Ich glau­be an das Gewis­sen der Men­schen. Wenn die Leu­te mich um die Kom­mu­ni­on bit­ten. Ich weiß nicht, ob er wirk­lich in Sün­de ist oder nicht. Ich habe nicht die Mög­lich­keit, das zu sagen. Viel­leicht sind sie an die­sem Tag zur Beich­te gegan­gen, und er möch­te kei­ne Bezie­hung zu sei­ner Dame haben. Es gibt also vie­le Fra­gen, die in die­ser Form nicht zu lösen sind.

Dia­ne Mon­tagna: Ich weiß, es ist nur, weil das öffent­lich war… Es war auf allen sozia­len Netz­wer­ken, daß der argen­ti­ni­sche Prä­si­dent, von dem jeder weiß, daß er für die Zulas­sung der Abtrei­bung ein­tre­ten will…

Bischof Sanchez Sor­on­do: Es war ein Bei­spiel dafür, daß er als erstes wäh­rend sei­nes Auf­ent­halts in Rom mit dem Papst gespro­chen hat und am Mor­gen zur Mes­se gehen woll­te, und ich habe die­se Mes­se organisiert.

Dia­ne Mon­tagna: Es ist wun­der­bar, daß er zur Mes­se geht.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Und ich wuß­te nicht, ob er zur Kom­mu­ni­on gehen wür­de. Er bat mich um die Kom­mu­ni­on, und ich hat­te kei­nen Grund, Nein zu sagen.

Dia­ne Mon­tagna: Nicht ein­mal, wenn er Abtrei­bungs­be­für­wor­ter ist und ein Abtrei­bungs­ge­setz ver­ab­schie­den möchte.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Nein, das ist nach dem Kir­chen­recht kein Grund, um Nein zu sagen zur Kommunion.

Dia­ne Mon­tagna: Wis­sen Sie, um wel­chen Canon es sich handelt?

Bischof Sanchez Sor­on­do: Ja, ich kann Ihnen die Cano­nes geben. Es gibt drei Cano­nes. Der erste Canon besagt, daß wir ver­pflich­tet sind, Per­so­nen, die um die Kom­mu­ni­on bit­ten, die Kom­mu­ni­on zu gewäh­ren. Es gibt nur eine Aus­nah­me, und die Aus­nah­me ist, wenn er exkom­mu­ni­ziert ist. Natür­lich gibt es eini­ge Kar­di­nä­le wie Kar­di­nal Bur­ke, aber das ist die Mei­nung des Kardinals.

Dia­ne Mon­tagna:  Nun, aber er weiß, was das Kir­chen­recht sagt. Ich mei­ne, er war der Lei­ter der Apo­sto­li­schen Signatur.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Ja, aber es ist eine Inter­pre­ta­ti­on des Canons. Es ist nicht die all­ge­mei­ne Aus­le­gung der Kir­che. Es ist nur sei­ne Inter­pre­ta­ti­on, und es ist auch gegen die Ame­ri­ka­ni­sche Bischofskonferenz.

Dia­ne Mon­tagna: Aber jeder weiß, und Bene­dikt XVI. hat es gesagt, daß die Bischofs­kon­fe­renz kei­ne wirk­li­che Auto­ri­tät hat, nicht in die­ser Angelegenheit.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Bene­dikt, als er Kar­di­nal war, sag­te: „Ich stim­me der Schluß­fol­ge­rung der Ame­ri­ka­ni­schen Bischofs­kon­fe­renz zu“. Ja! Ja! So ist das.

Dia­ne Mon­tagna: Ich wer­de es nach­schla­gen. Wenn Sie mir das sagen, wer­de ich es nachschlagen.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Ja, schau­en Sie sich die­se Din­ge an.

Dia­ne Mon­tagna: Sie sagen, daß Bene­dikt XVI. zuge­stimmt hat, einem Abtreibungsbefürworter…

Bischof Sanchez Sor­on­do: Dies war eine Fra­ge, die sich die Ame­ri­ka­ni­sche Bischofs­kon­fe­renz gestellt hat, und nach der Erklä­rung von Kar­di­nal Ratz­in­ger schick­te der Kar­di­nal Ratz­in­ger eine zwei­te Erklä­rung, um zu sagen: „Ich stim­me der Schluß­fol­ge­rung der Ame­ri­ka­ni­schen Bischofs­kon­fe­renz zu. Wir kön­nen das tun. Wir kön­nen die Kom­mu­ni­on geben, wenn sie um die Kom­mu­ni­on bit­ten, weil sie nicht exkom­mu­ni­ziert wurden.“

Dia­ne Mon­tagna: Nun, ich wer­de das nachschlagen.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Ja, also nur Kar­di­nal Burke.

Dia­ne Mon­tagna: Es gibt auch andere.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Ja, viel­leicht ein oder zwei Bischö­fe. Aber das ist kein Pro­blem. In Ita­li­en ist das kein Pro­blem. Mit dem Papst ist das kein Pro­blem. Johan­nes Paul II. gab [unver­ständ­lich] allen Men­schen die Kom­mu­ni­on, die Abtrei­bung för­der­ten. Dies ist die Pra­xis [unver­ständ­lich]. Viel­leicht macht mich das nicht froh.

Dia­ne Mon­tagna: Aber es wäre eine Gele­gen­heit. Das war ein öffent­li­cher Skan­dal. Die Tat­sa­che, daß ein abtrei­bungs­be­für­wor­ten­der Prä­si­dent, der mit sei­ner Gelieb­ten schläft …

Bischof Sanchez Sor­on­do: Das sagen Sie…

Dia­ne Mon­tagna: Er lebt mit sei­ner Geliebten!

Bischof Sanchez Sor­on­do: Ich weiß es nicht. Ich weiß es nicht.

Dia­ne Mon­tagna: Jeder weiß es. Sie lebt mit ihm zusam­men. Sie benimmt sich wie die First Lady.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Ich weiß es nicht.

Dia­ne Mon­tagna: Wie kön­nen Sie das nicht wis­sen? Sie sind Argentinier.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Das ist Ihr Pro­blem. Es ist nicht mein Pro­blem. Und ich habe kei­nen Grund, kei­nen kano­ni­schen Grund, Nein zu sagen. Was kann ich also tun?

Dia­ne Mon­tagna: Woll­ten Sie jemals die Gele­gen­heit nüt­zen, um vor oder nach der Mes­se mit ihm zu spre­chen? Vor der Mes­se, wenn er zur Mes­se gehen will. Das war alles organisiert…

Bischof Sanchez Sor­on­do: Nein, ich hat­te kei­ne Gele­gen­heit zu sprechen.

Dia­ne Mon­tagna: Sie sind ein Prie­ster. Sie könn­ten die Gele­gen­heit nüt­zen. Es wur­de organisiert …

Bischof Sanchez Sor­on­do: Mehr sage ich nicht. Mehr sage ich nicht. Viel­leicht habe ich in Zukunft die Mög­lich­keit, zu sprechen …

Dia­ne Mon­tagna: … weil die­se Din­ge orga­ni­siert sind. Er ist ja nicht nur auf­ge­taucht und woll­te zur Mes­se gehen.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Gut, dan­ke dafür.

Dia­ne Mon­tagna: Ich den­ke nur an das Wohl sei­ner See­le – und an das Wohl Ihrer See­le. Der hei­li­ge Pau­lus ist sich sehr klar dar­über, wie wir uns die Ver­dam­mung essen kön­nen (vgl. 1 Kor 1,29).

Bischof Sanchez Sor­on­do: Ja, aber der hei­li­ge Pau­lus sagt auch ganz klar: „Mein ein­zi­ger Rich­ter ist mein Gewis­sen.“ Der hei­li­ge Pau­lus sag­te es.

Dia­ne Mon­tagna: Nein, nein, hat er nicht. Er sag­te, daß der Herr sein Rich­ter ist. Er sag­te, nicht  ein­mal er kann über sich selbst rich­ten: „Der Herr ist mein Rich­ter“ (vgl. 1 Kor 4,4).

Bischof Sanchez Sor­on­do: Der Herr ist mein Rich­ter, aber der Herr ist in mei­nem Gewissen.

Dia­ne Mon­tagna: Der Herr muß nicht dort sein, wenn wir Ihn nicht haben …

Bischof Sanchez Sor­on­do: Er ist nicht im Gewis­sen des Bischofs oder des Kardinals …

Dia­ne Mon­tagna: Aber wenn sie kein wohl­ge­form­tes Gewis­sen haben, in dem die gött­li­che Gna­de tat­säch­lich wirkt, dann belügt sie ihr Gewis­sen wahr­schein­lich. Die Ver­fin­ste­rung des Intellekts …

Bischof Sanchez Sor­on­do: Das ist Ihre Inter­pre­ta­ti­on. Ent­schul­di­gung, ich möch­te nicht wei­ter mit Ihnen spre­chen, weil Sie völ­lig… und nur pole­mi­sie­ren wol­len. Sie soll­ten sehr glück­lich sein und zu Ihrem Kar­di­nal Bur­ke sagen: „Schau­en Sie, der Prä­si­dent [von Argen­ti­ni­en] geht zur Mes­se“. Das ist die wich­ti­ge Tat­sa­che. Und Ihr Prä­si­dent ist nicht zur Mes­se gegangen.

Dia­ne Mon­tagna: Was mei­nen Sie mit „mein Präsident“?

Bischof Sanchez Sor­on­do: Wie ich es gesagt habe.

Dia­ne Mon­tagna: „Mein Prä­si­dent“ bezo­gen auf Prä­si­dent Trump?

Bischof Sanchez Sor­on­do: Ja. Er geht nicht zur Messe.

Dia­ne Mon­tagna: Aber er ist kein Katholik.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Genau! Das ist ein gro­ßer Unterschied.

Dia­ne Mon­tagna: Er ist kein Katho­lik. Aber Prä­si­dent Trump ging im Janu­ar … er war der erste US-Prä­si­dent, der mit Tau­sen­den und Aber­tau­sen­den jun­ger Men­schen zum Marsch für das Leben ging.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Ja, um die Stim­men der Katho­li­ken zu bekom­men. Um die Stim­men der Katho­li­ken zu bekom­men. Sagen Sie das Kar­di­nal Bur­ke. Und tat­säch­lich habe ich gehört, daß Kar­di­nal Bur­ke gegen Prä­si­dent Trump ist.

Dia­ne Mon­tagna: Er ist dagegen?

Bischof Sanchez Sor­on­do: Ja. Ja. Er ist gegen vie­le Din­ge, die [Trump] sagt.

Dia­ne Mon­tagna: Nun, man muß nicht mit allem ein­ver­stan­den sein, was Prä­si­dent Trump tut. Aber er ret­tet Babys. Er ret­tet Babys.

Bischof Sanchez Sor­on­do: Bit­te, lie­be Frau, ver­ste­hen Sie die katho­li­schen Ideen und sei­en Sie nicht fana­tisch, sei­en Sie nicht fana­tisch.
Wenn Sie wei­ter mit mir spre­chen wol­len, sei­en Sie nicht fana­tisch. Ver­su­chen Sie die Ver­nunft zu benutzen.

Dia­ne Mon­tagna: Das tue ich. Vie­len Dank.

Text: Giu­sep­pe Nar­di
Bild: Life­Si­teNews